Czat z Jakubem Baranem, Prezesem Zarządu Grupy PBKM: Wyniki 2018 r. i perspektywy rozwoju
Obrazek użytkownika Czaty
11 kwi 2019, 15:31

"Planujemy kolejne akwizycje i jednocześnie prowadzimy proces integracji przejętych podmiotów" - relacja z czatu z Jakubem Baranem, Prezesem Zarządu Grupy PBKM

W środę, 10 kwietnia 2019 r. odbył się czat inwestorski z Prezesem Zarządu Grupy PBKM, Jakubem Baranem. Podczas dyskusji rozmawialiśmy o wynikach finansowych za 2018 rok i planach spółki na najbliższe lata. Inwestorzy zadawali również pytania o ofertę abonamentową, kolejne przejęcia zagranicznych spółek, politykę dywidendową oraz prowadzone badania kliniczne. W dyskusji wzięło udział ponad 260 inwestorów, a Prezes spółki odpowiedział na 35 pytań. Zapraszamy do lektury całej relacji z czatu.

 

Obrazek użytkownika Janusz Maruszewski
Janusz Maruszewski

Zapraszamy na czat z prezesem zarządu Grupy PBKM – Jakubem Baranem, na którym rozmawiać będziemy o wynikach finansowych za 2018 rok i i perspektywach rozwoju na rynku europejskim.

 

Spotkanie odbędzie się w środę, 10 kwietnia 2019 r. o godz. 13:00. Już teraz zachęcamy do zadawania pytań za pośrednictwem poniższego formularza.

 
Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Dzień dobry Państwu. Z przyjemnością odpowiem na pytania dotyczącze PBKM i rynku rodzinnego bankowania komórek macierzystych. Zachęcam do zadawania pytań.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Panie prezesie, jaki jest teraz plan dla spółki na najbliższe lata? Kolejne przejęcia czy poukładanie tego, co już jest w grupie i wyciąganie korzysci z synergii?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Planujemy kolejne akwizycje i jednocześnie prowadzimy process integracji przejętych podmiotów. Sądzimy, że mamy zdolość operacyjną na kolejne kilka akwizycji.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Czy Pana zdaniem spółka dalej jest niedowartościowana cenowo względem jej fundamentów, a szczególnie szybkiemu zwiększeniu aktywów, bo patrząc na kurs inwestorzy jakoś chyba nie wierzą w proste przełożenie wzrost skali - wzrost zysków?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Sądzę, że nasza wycena jak na stan giełdy w Polsce jest nienajgorsza. Nasi konkurenci na giełdach w Azji i USA są wyceniani znacząco wyżej. Nawet w Europie te wyceny są wyższe o kilkadziesiąt procent, na przykłąd niemiecka VITA 34, której jesteśmy akcjonariuszem.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Rynek w Polsce - o ile się nie mylę - jest dla PBKM najbardziej dochodowy. W jakim stopniu jest on już spenetrowany? Jaki procent wszystkich potencjalnych klientów PBKM korzysta z Waszego rozwiązania i jaki jest potencjał wzrostu dla tego udziału?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Polska jest rynkiem "środka", czyli penetracja usługi mięści się w europejskiej średniej rzędu 1-3%. W Polsce kontrolujemy ponad 85% rynku.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Czy w Polsce macie konkurencję? Taka marża, jaką udaje się Wam wygenerować zachęca do powstania konkurencji..

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Są jeszcze dwa podmioty, mamy 85% rynku. Nasza wysoka rentowność wynika przede wszystkim ze zakumulowanej bazy klientów płacących abonament. Trudno zarabiać jakiekolwiek pieniądze, jeśli w ogóle, na nowych klientach, raczej przez kilka lat trzeba dokładać. Najlepszym przykładem jak jest to trudne jest Diagnostyka - największa sieć laboratoriów w Polsce, od której odkupiliśmy dwa banki komórek macierzystych dwa lata po tym jak Diagnostyka w nie zainwestowała.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Czy mimo tak dużych przejęć spółka dalej będzie wypłacać akcjonariuszom jakąś nawet skromną dywidendę, czy też wartość dla akcjonariuszy będzie budowana tylko przez ewentualny wzrost kursu, niestety zależny często od nastrojów rynkowych?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Jak zwykle jest to decyzja akcjonariuszy. Kowenanty z umowy kredytowej ograniczją nas do 20% zysju netto.

Obrazek użytkownika Anonim
inwestor

Jak wygląda sytuacja w Portugalii? Model jest tam inny niż w Polsce, więc pojawia się pytanie, czy będziecie tam wprowadzać model z Polski, który daje lepsze wyniki? Czy tam jest potencjał do wzrostu? Czy będzie jakaś restrukturyzacja?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Docelowo chcemy spróbować wprowadzić w Portugalii równoległą ofertę abonamentową. W Portugalii istnieje potencjał wzrostu ceny usług, co zresztą już się dzieje. Nie widzimy potrzeby restrukturyzacji działalności Stemlab w Portugalii.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Jakie są obecnie możliwości finansowania dalszych przejęć i do jakiej wartości dług/ebitda spółka może się zasłużyć?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Oceniamy, że bardzo bezpiecznie możemy zaciągnąć jeszcze 10 mln Euro długu. Na koniec 2018 roku wskaźnik dług/ebitda wyniósł 1,3 - trzeba zaznaczyć, że to było przed rejestracją podwyższenia kapitału o 53 mln zł, w wyniku którego nasz dług jest bardzo niski.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Czy udział spółki w badaniach i wytwarzaniu leków należy traktować jako dodatkowy bonus, czy też perspekywiczną długofalową działalność i jaki procent dochodów długoterminowyo spółka chce generować z tej gałęzi działalności?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Na razie traktujemy udział w badaniach jako swoistego rodzaju "pilot". Natomiast wytwarzanie na zlecenie podmiotów trzecich stanowi zauważalny udział w naszych przychodach i chcemy to rozwijać.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Jakie są postępy w badaniach nad ALS? Kiedy można się spodziewać konkretnych rezultatów? Kiedy będzie więcej informacji w tym zakresie?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Planujemy pierwsze podania w ramach próby klinicznej w czwartym kwartale tego roku. Pierwsze wnioski będzie można wyciągnąć najwcześniej w trzecim kwartale 2020 r.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Deklarował Pan inwestycje w projekty biotechnologiczne. Czy miał Pan na myśli coś z rynku polskiego?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Zainwestowaliśmy niewielką kwotę w spółkę Dystrogen Therapeutics (USA), której polska spółka córka rozpocznie badania kliniczne jeszcze w tym roku. Otrzymała już zgodę Komisji Bioetycznej. Dystrogen chce leczyć pacjentów z dystrofią mięśniową Duchenne'a. PBKM będzie wytwarzał na zlecenie Dystrogen lek będacy frakcją komórek chimerycznych złożonych z mioblastów ojca i dziecka. Polecam artykuł o badaniach Dystrogen w ostatnim tygodniki Wprost https://www.wprost.pl/tygodnik/10205993/chimera-ratujaca-zycie.html

Obrazek użytkownika Anonim
Humanista na giełdzie

Jak Spółka ocenia atrakcyjność emisji obligacji w kontekście pozyskiwania finansowania? Czy zdaniem Spółki sytuacja uległa poprawie (jakiej?) od II połowy 2018 roku?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Nie sądzę, żeby obligacje były dla nas dobrym rozwiązaniem. Rynek jest trudny, a kredyt tańszy.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Na ile przejęć przewidujecie, że wystarczą wam te 53 mln zł z emisji akcji?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

2-4

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Dlaczego podawane wyniki są korygowane?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Zmieniły się standardy IFRS. Inwestorzy powinni widzieć porównywalne wyniki. W sprawozdaniu finansowym podajemy wyniki nieskorygowane.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Na jakim etapie jest transakcja CrioSave - w jakiej formie może zostać zrealizowana?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Do końca czerwca mamy wyłączność na negocjacje i jeśli dojdzie do transakcji będziemy informować rynek.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Jaki wpływ na wasze wyniki finansowe będą miała adaptacja IFRS i czy może ona w jakiś sposób wpłynąć na wskaźnik EBITDA/ Dług?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Spółka do bezpiecznego oszacowania poziomu zadłużenia bierze pod uwagę gotowkową EBITDA, a nie EBITDA raportowaną, w związku z tym zmiana standardów nie ma wpływu na szacowanie wskaźnika poziomu zadłużenia.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Rozumiem, że tak duże przejęcia nie generują z automatu większego zysku ze względu na koszty, ale dlaczego mimo tak znacznego zwiększenia bakowanego materiału biologicznego nie nastąpiło adekwatne zwiększenie przychodów?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Stemlab konsolidujemy od czwartego kwartału 2018. W 2019 będzie widać większy wpływ.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Kiedy przejęte aktywa przełożą się na proporcjonalny wzrost zysku operacyjnego oraz zysku netto?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Jak sygnalizowałem wcześniej, sądzimy że uporządkowanie spółki po akwizycji to okres 9-15 miesięcy, wiec realnie przełożenie powinno nastąpić w roku przyszłym.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Panie prezesie
Wskaźniki zadłużenia z roku na rok się zwiększają, a płynności pogarszają, czy to nie jest niepokojące?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Proszę wziąć pod uwagę fakt, że spółka zrobiła podniesienie kapitału o 53 mln zł w grudniu 2018. Natomiast jego rejestracja nastąpiła w styczniu 2019 r. To oznacza, że wskażniki zadłużenia po Q1 2019 będą inne - dużo lepsze.

Obrazek użytkownika Anonim
S.t.

Jaką część akwizycji przeprowadzonych do tej pory uważa Pan za nieudaną?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Może dwie nie były za dobre. Natomiast o żadnej nie mogę powiedzieć, że była zupełnie nieudana.

Obrazek użytkownika Anonim
PP

Czy w dłuższym okresie przejęte aktywa nie obniżą trwałe wskaźników rentowności, na których spółka obecnie pracuje?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Proszę zwrócić uwagę, że połowa naszych klientów, to klienci którzy przedpłacili za przechowywanie materiału na 20 lat lub dłużej. Za 2-3 lata część z tych klientów z pewnością przedłuży kontrakt, to powinno raczej podnieść rentowność naszej działalności.

Obrazek użytkownika Anonim
Alan

Czy teraz po wynikach rocznych może już Pan określić jak akwizycje wpłyną na politykę dywidendową?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Niestety nie mogę, ponieważ dywidenda jest decyzją akcjonariuszy.

Obrazek użytkownika Anonim
MZ

Macie kapitał z podwyższenia kapitały, a ile wydaje wam się, że możecie pozyskać jeszcze z długu na dalszą ekspansję?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Bardzo bezpiecznie 10 mln Euro, relatywnie bezpiecznie 15 mln Euro.

Obrazek użytkownika Anonim
S.t.

Ile przejęć i za jakie kwoty możecie jeszcze zrealizować za środki z emisji?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Od 2 do 4 przejęć. Wchodza w grę kwoty od kiluset tysięcy do kilku milionów Euro.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Jak bardzo na wyniki w ostatnich kwartałach wpłynęło przejęcie banku w Hiszpanii?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Bank w Hiszpanii przejęliśmy w styczniu. W związku z tym jeszcze nie ma go w naszych wynikach.

Obrazek użytkownika Anonim
MZ

Czy, a jeżeli nie to kiedy przewidujecie rozpocząć adaptację modelu abonamentowego w Portugalii, czy tamten rynek jest na to gotowy?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Robimy mały pilotaż w zamkniętym kanale sprzedaży. Realnie większy pilot będzie możliwy w przyszłym roku.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Ile środków pieniężnych jest na koncie po I kw 2019?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Podamy w sprawozdaniu za pierwszy kwartał, które publikujemy 22 maja.

Obrazek użytkownika Anonim
Tadek

W poprzednim spotkaniu (czacie) napisał Pan że uważa cenę akcji spółki za atrakcyjną, czy teraz też tak Pan uważa?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

To oczywiście bardzo subiektywne, jednak patrząc na wycenę konkurentów, jesteśmy notowani ze sporym dyskontem względem nich.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Czy zarząd będzie rekomendował dywidendę do 20% zysku netto czy jednak niższą?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Ze względu na przepisy nie mogę wypowiedzieć się teraz.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Widziałem, że w medycynie estetycznej coraz częściej wykorzystywane są komórki macierzyste, ale pobierane z tłuszczu. To dobra czy zła informacja dla PBKM?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

W czwartym kwartale 2018 weszliśmy w ten obszar i sądzimy, że będziemy bardzo silną konkurencją dla rozwiązań dostęnych na rynku.

Obrazek użytkownika Anonim
Mariusz

Od tego roku zmieni się forma księgowania nakładów na badania i rozwój. Jakie koszty z tym związane przewidujecie w 2019 roku i czy będziecie musieli coś rozliczyć z lat poprzednich?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Z lat poprzednich nie musimy nic rozliczać. Na trawające projekty współfinansowane z NCBiR szacujemy nakłady rzędu 4-6 mln zł. Jednocześnie oczekujemy wpływu dofinansowania rzędu 2 mln zł. Kwoty mogą się nieco zmienić w zależności od tempa pracy nad projektami. Ponadto, rozważamy inwestycje w inne projekty biotechnologiczne.

Obrazek użytkownika Anonim
Gość

Europa zdobyta, to teraz jakie następne cele? Azja Ameryka?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Europa jeszcze nie jest zdobyta :) mamy 30% rynku, czyli 70% jeszcze do zdobycia. Raczej wykluczamy wejście do USA.

Obrazek użytkownika Anonim
MZ

Na czym polega fenomen tego, że już prowadzicie badania kliniczne nad niektórymi swoimi projektami innowacyjnymi? Jak udało się to osiągnąć tak szybko i stosunkowo niskimi nakładami? Czy to oznacza, że potencjalna premia w przypadku sukcesu jest dużo mniejsza?

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Proszę zwrócić uwagę, że w badaniach pomijamy najbardziej czasochłonny i jeden z najbardziej kapitałochłonnych etapów, czyli wynalezienie substancji farmaceutycznej. To oszczędza lata pracy i dzięsiątki, jeśli nie setki mln złotych. Projekty, w których jesteśmy w konsorcjach z publicznymi ośrodkami są finansowane w taki sposób, że ośrodek de facto otrzymuje zwrot kosztów, a "górka" dla niego to IP (właśnośc intelektualna). W klasycznym badaniu klinicznym ośrodek zarabia na usłudze płatnej przez sponsora, ale nie ma żdanego IP. Wysokość premii jest dokładnie taka sama, jak w przypadku tradycyjnych projektów.

Obrazek użytkownika Jakub Baran
Jakub Baran

Dziękuję bardzo za udział w czacie i zapraszam następnym razem. Pozdrawiam.

Zostaw swój e-mail: przypomnimy Ci o zbliżającym się czacie, na kilka minut przed jego rozpoczęciem

Sprawdź więcej artykułów i analiz

Więcej praktycznej wiedzy o inwestowaniu na giełdzie, takiej jak analizy, artykuły, czy portfele edukacyjne, znajdziesz w części premium serwisu StrefaInwestorow.pl. Kliknij tutaj, aby dowiedzieć się więcej.